Routen planen - ein Einstieg

  • Grundlegendes:


    In Zeiten der annähernd überall verfügbaren Daten und Satelliten bieten es sich an, (außer oder besser zusätzlich zur Nutzung von Kartenmaterial), auch die eine oder anderen Planungssoftware zu nutzen und die dabei entstehenden Routen auf ein Motorrad-Navigationsgerät zu übertragen.


    Ich persönlich nutze den ITN-Converter - dazu gibt es ja einen eigenen Thread. Jetzt aber geht es um grundsätzliche Dinge, welche ich für mich berücksichtige, wenn ich plane. Sicherlich wird es andere Wege geben, auch können da durchaus Verbesserungspotentiale vorhanden sein... aber zum Einstieg sollte es reichen ;-)


    Grundsätzlich sollte man/frau folgendes beachten: das Navigationsgerät bekommt nichts anderes als Koordinaten genannt, die es dann in eine Route umsetzt. Die Umsetzung der geplanten Route erfolgt im Navigationsgerät! Und dort gelten andere Regeln als z.B. in der Planungssoftware - auch das verwendete Kartenmaterial kann sich unterscheiden. Von den Präferenzen ganz zu schweigen - als es da beispielsweise gibt: mit/ohne Mautstraßen und Fähren, unbefestigte Straßen, kurvenreichen Strecken usw. usw. - hier empfiehlt es sich die Einstellungen des Navis mal zu prüfen, ob alles so eingestellt ist, wie man es eben gerne hätte.


    Noch kurz zum Unterschied Track und Route: der Track ist eine Art Brotkrumenspur oder eine Perlenkette, bei der sich Punkt an Punkt reiht und so den Weg vorgibt (15.000 Punkte und mehr sind da kein Problem) - der Track wird vom Navi i.d.R. tatsächlich 1 zu 1 umgesetzt. Dieser als Vorteil erscheinende Umstand kann sehr schnell zum Alptraum werden - nämlich dann, wenn man auf Grund gesperrter Straßen o.ä. die geplante Route verlassen muss. Man kann beim Track keine Wegpunkte löschen, was dann dazu führt, das das Navi immer zum noch nicht angefahrenen Wegpunkt will - und zwar egal wie weit weg der dann schon ist... hier können sich dann echte Dramen abspielen.


    Die Route besteht aus einer bestimmten Anzahl Wegpunkte, die als Koordinaten an das Navi übergeben werden und das Navi dann selbstständig "verplant". Großer Vorteil hier: das Auslassen bzw. Überspringen von Wegpunkten ist bei den meisten Navis problemlos möglich, auch kann man in der Regel von jedem Punkt aus die Route starten.


    Der mögliche Nachteil könnten Abweichungen von der ursprünglich geplanten Route sein, weil das Navi gerne einen anderen Weg fahren würde - siehe oben im Beitrag... das kann man umgehen, in dem man einfach ein paar Punkte mehr setzt und dann gibt es auch für das Navi wenig zu interpretieren.


    Die ersten Schritte der Planung:


    Als erstes ist es unglaublich hilfreich zu wissen, wo man hin will ;) meistens weiß ich vorher schon wo es hingehen soll ^^ dann brauche ich noch die Rahmenbedingungen: wie viel Tage hab ich Zeit, wie viel Tageskilometer will ich fahren, brauche ich lange ausgedehnte Pausen, Sightseeing, Fotostopps, etc.


    Bei mir sind das normalerweise zwischen 300 Kilometer bei kurvenreichen Strecken mit vielen Fotostopps bis zu 500 Kilometer, wenn ich Strecke machen muss, um irgendwo hinzukommen. Da es im Converter die Möglichkeit gibt Favoriten anzulegen, wähle ich also zunächst den Startpunkt per Mausklick aus und verschiebe dann die Karte in das Zielgebiet. Wir probieren es einfach mal mit einer Tour von Obergünzburg nach Imst ;) jaja... da kann man so und so fahren :P



    Nachdem ich das Ziel (ganz grob) lokalisiert habe, geht das auch schon weiter. Ein Mausklick reicht aus, um einen Wegpunkt anzulegen - sollte der Converter nicht automatisch rechnen, kann man ihn durch das Anklicken des Autosymbols dazu bewegen. Sollte das im groben passen, lege ich zunächst 5 - 10 weitere Wegpunkte an, ebenfalls einfach per Mausklick.



    Denn vielleicht will ich ja über die Gräner Landesstrasse und den Gaichtpass fahren - und das Hahntennjoch gäbe es ja auch noch 8)


    TiPP: wenn man will das der Wegpunkt auf den folgt, der bereits angelegt ist - einfach in der Liste den Punkt anwählen, der nächste wird dann automatisch danach gesetzt.





    So sieht das doch schon besser aus...


    Dann mache ich mich meist auf den Weg zu "booking.de" und schaue, wo ich übernachten kann (falls notwendig), sollte ich kein Zimmer bekommen, die Route aber schon fertig sein, gibt es viel Nacharbeit... deshalb erst Zimmer, dann fertigplanen.


    Ich setze pro Fahrtag und in Abhängigkeit der Strecke meistens zwischen 30 und 60 Wegpunkte, und zwar dort wo es Sinn macht ;) nämlich an Abzweigungen oder auf Strecken, die ich unbedingt fahren will - nicht das das Navi noch auf die Idee kommt, anders zu fahren! Das ist wirklich zwingend notwendig, sonst führt das zu Überraschungen - also ist Feinarbeit angesagt. In diesem Beispiel sind es zwar nur 8 Wegpunkte, aber ich denke mal das Prinzip ist klar.


    Des Weiteren räume ich die "Namen" auf - d.h. ich klicke die Wegpunkte an und ändere den Namen - warum? Die alten TomTom hatten massiv Probleme mit der Umsetzung diverser Sonderzeichen wie Apostroph, Akzente etc. - da kam schon mal ne Fehlermeldung. Um das zu verhindern - einfach etwas nacharbeiten. Die 3 Symbole haben folgende Bedeutung:


    Grüner Haken = Haken dran (Bestätigen)

    Rotes Kreuz = Namen löschen

    Blauer Pfeil = Namen aus dem Internet aktualisieren



    Übrigens wenn ein Wegpunkt schon mal einen Namen hatte und er wird verschoben, bleibt der Name trotzdem gleich. Das heißt? Richtig: Nacharbeit wie zuvor beschrieben - aber was macht man auch sonst in der Winterzeit 8o


    Noch ein TiPP: bei der Feinplanung in jeden Wegpunkt wirklich reinzoomen und schauen, ob er auf der Straße sitzt und nicht daneben, in einer Seitenstraße oder gar auf der Gegenfahrbahn bei einer Schnellstraße (er führt euch dann zumindest einmal im Kreis rum...) - je besser die Kontrolle, desto besser das Ergebnis!



    Zuletzt oben rechts über den grünen Haken die Änderungen bestätigen und im entsprechenden Format exportieren, also an einer Selle abspeichern, wo man das auch sicher wiederfindet... ;)


    So und nachdem alle Routen geprüft, mit Start und Endpunkten an den Übernachtungen versehen sind - ich in der Firma frei bekommen und wichtig: das OK meiner Frau für meine Abwesenheit eingeholt ist - dann überspiele ich die Route per USB-Kabel im itn.-Format auf mein TomTom 550. Und warte drauf, dass ich losfahren kann...


    Diese Route kann dann auch bei "kurviger.de" importiert werden und ggf. auch ins Forum "exportiert" werden - aber Achtung: nicht wundern, "kurviger" plant mit seiner Automatik etwas anders als der manuelle Planungsvorgang im Converter... aber auch hier gilt: je mehr Punkte, umso vergleichbarer die Routen.


    Oftmals spielen Straßensperrungen einen Streich, oder gar Wintersperren - jede auf GoogleMaps basierende Planung wird dies tun! Das kann bei den Onlineplanern zu Problemen führen - beim Converter ist das dadurch zu lösen, das HERE als Kartenbasis eingestellt ist, die sollten die Sperren schlichtweg ignorieren. Hat Vorteile, wenn man im Winter plant ;)


    Also frisch ans Werk und geplant... und dann viel wichtiger: fahren, fahren, fahren...

    Übrigens was passiert, wenn man die Punkte nicht sauber setzt - das könnt ihr den 3 folgenden Bildern entnehmen: finde den Fehler :P





    Sodala, das soll es fürs erste mal gewesen sein - ich hoffe es hilft dem einen oder der anderen. Bei Fragen einfach melden! Hier werden Sie normalerweise geholfen...


    Beste planerische Bikergrüße, Michi

  • Servas Michi

    Super erklärt, es gibt von mir nichts einzuwenden. Danke für die aufwendig gestaltete Präsentation.

    Kleiner Tipp an alle, die sich noch für keine Software entschlossen haben.

    Kurviger und it-Converter sind meines Wissens gratis.

    Mein verwendetes Programm myrouteapp eben nicht, ist aber für meinen Garmin das beste Programm, weil es eben für dieses ausprogrammiert wurde.

    Seit es Tyre gibt war und bin ich dabei, die Spaltung der IT Gründer in Tyre und myroute app hat mir weh getan, habe mich aber für eben dieses Programm "myrouteapp" entschieden.

    Testen, testen und nochmals testen, erst dann entscheiden, vor allem, wenn die Planungssoftware was kostet.


    LsK MR

    "Du musst dein Ändern leben"

    „Ein Sieger findet für jedes Problem eine Lösung, ein Verlierer findet in jeder Lösung ein Problem!“

    "Wenn das die Lösung ist, dann möchte ich mein Problem zurück"<X

  • Super erklärt, Michi. Ich wusste, auf Dich ist Verlass! ;)


    Ich vermute mal, dass vielen der Unterschied zwischen einer Route und einem Track gar nicht klar ist - was auch die vielen Misverständnisse zwischen den Navis und ihren Benutzern erklärt.


    An dieser Stelle ein Tip für Garmin-Nutzer: bei einer mit Basecamp erstellten Route sollte man dem Navi die Neuberechnung verbieten, wenn man mal falsch abgebogen ist und lieber ein paar Meter zurück fahren. Ich spreche aus Erfahrung.^^

    Mein verwendetes Programm myrouteapp ... ist aber für meinen Garmin das beste Programm, weil es eben für dieses ausprogrammiert wurde.

    Ääh. Bist Du sicher, dass Du nicht TomTom meinst? Garmin ist Basecamp. ;)

    Motorradfahren ist das Schönste, was man angezogen machen kann und nach schräg kommt flach.

  • Ein kleiner Nachtrag bez. kurviger.de und Konsorten:


    Kurviger macht manchmal ziemlich kurvige komische Sachen, weil der Routingmechanismus anders arbeitet, als man das vielleicht gewohnt ist. Auch schickt es einen gerne mal zu einem Abstecher in die Pampa und ich habe bis heute nicht herausgefunden, ob das willkürlich oder geplant passiert, z.B. wegen einem schönen Aussichtspunkt. Die Chance ist ca. 50:50.


    Für eine schnelle, kurvige Runde ist das super. Solange Kurvern in der Nähe auch tatsächlich vorhanden sind.


    Alternativ empfehle ich gpswerk.de, ebenfalls eine kostenlose Browserlösung. Da plöppert beim Export meistens sehr exakt das raus, was man geplant hat (vielen, vielen möglichen Dateiformaten sei Dank) und die Bedienung ist imho wirklich gut und einfach.

    Motorradfahren ist das Schönste, was man angezogen machen kann und nach schräg kommt flach.

  • ,.........Ääh. Bist Du sicher, dass Du nicht TomTom meinst? Garmin ist Basecamp. ;)........

    Ja, bin ich mir sicher. Die Entwickler haben an Beide Navihersteller gedacht und ihre SW entsprechend angepasst, Schwerpunkt ist TomTom, aber auch Garmin wird voll bedient. Wie ich mir meinen ersten Garmin kaufte, habe ich es mit BaseCamp probiert, für mich war die SW ein No-Go. Vor zwei Jahren noch Mal probiert, als Tyre nicht mehr funktionierte. Wieder ein Baufleck. Jetzt mit myrouteapp bin ich voll zufrieden.

    RM

    "Du musst dein Ändern leben"

    „Ein Sieger findet für jedes Problem eine Lösung, ein Verlierer findet in jeder Lösung ein Problem!“

    "Wenn das die Lösung ist, dann möchte ich mein Problem zurück"<X

  • Bezüglich der Wegpunkte habe ich für mich gelernt: Weniger ist manchmal mehr. Setzt man bei meinem TomTom zu viele Punkte und muss dann in fremder Gegend von der Route abweichen, z.Bsp. wegen Umleitung, lässt es sich immer schlecht abschätzen, wieviele Punkte man überspringen muss.

    Paar mal schon gehabt, dass man zwar großräumig drumherum fährt, aber vor der Baustelle wieder landet.

    Die Straßen, die ich fahren möchte, da setze ich einen Punkt drauf. Alles andere wird gern mal improvisiert.

    Ein Tip noch: Punkte nicht in Orte setzen, entweder davor oder danach auf Straße. Spart man sich Besichtigungsfahrten.

  • z.Bsp. wegen Umleitung, lässt es sich immer schlecht abschätzen, wieviele Punkte man überspringen muss.

    Nicht unbedingt - wenn Du die Kartenansicht beim TT wechselst und Dir die Gesamtroute anschaust, dann kannst Du das schon ganz gut überblicken. Und dann auf den nächsten anzufahrenden Punkt tippen und dort "Route ab hier starten" anwählen - schon geht das weiter ;-)


    Beste Bikergrüße, Michi

    statt Sorgen sollte man sich manchmal besser Nudeln machen... ;)

  • Hallo Michi,


    schöne Anleitung.

    Genauso plane ich für die Software IGo. Bei mir klappt das Übertragen und Abfahren der Routen einwandfrei. Ich habe auch nicht das Problem, dass Routenpunkte auf Grund von Sonderzeichen geändert werden müssen.

    Man sollte eigentlich im Leben niemals die gleiche Dummheit zweimal
    machen, denn die Auswahl ist so groß.

  • Mir war heute langweilig, und deswegen habe ich mit der Planung einiger Routen, abseits befestigter Straßen begonnen, und bin an die Grenzen des Möglichen gestoßen.

    Vorab geplant mit dem Kartenmaterial von "Here" und zwar eine Verbindungsstrecke auf der Nockalm Straße von eben dort nach Radenthein über den Magnesit Bergbau auf der Millstätter Alpe.

    Ging nicht, da die Karte eine kleine Verbindung von zwei Schotterstraße nicht fand, gut dann der Switch zum Kartenmaterial von Google Maps, diese erkannte zwar das winzige Verbindungsstück aber ich konnte nicht Weiterplanen wegen saisonaler Sperre auf der Nockalm Straße, nächster Versuch mit kurvigen.de, auch gescheitert, wegen nicht Erkennung der Schotterpiste, jetzt zu komoot.de gewechselt, alles paletti, aber beim Erstellen des files.gpx, und hochladen aufs Navi, einzige Katastrophe, die Strecke wurde irgendwie interpretiert:(:(:(.

    Also, meine Erkenntnis daraus: zwei Routen planen, die halt richtig interpretiert werden, Rest vor Ort erkunden, bzw. mit anderem Kartenmaterial auf dem Mobiltelefon arbeiten :P:P:P

    LsK McRobi

    "Du musst dein Ändern leben"

    „Ein Sieger findet für jedes Problem eine Lösung, ein Verlierer findet in jeder Lösung ein Problem!“

    "Wenn das die Lösung ist, dann möchte ich mein Problem zurück"<X

  • Hallo, Beste Planung Papierkarte kaufen losfahren und probieren, sowieso mit so großer Enduro kein Problem. Meine Erfahrung in Frankreich war eine Aussage laut ihrem Navi wir haben alles gesehen habe ich gefragt dies oder jenes war die Aussage nein noch viel Spaß beim planen.

    Gruß

    P.S. seht ihr die Gegend oder nur das Navi ???

  • Man braucht das Navi nicht sehen, um vom Navi unterstützt zu fahren.^^


    Bei einer "schlecht" geplanten Tour ist es egal, ob mittels Online- oder Offlinekarte. Allerdings interessiert zum Glück auch nicht alle das Gleiche und was der eine als muss-man-gesehen-haben empfindet, ruft beim anderen nur ein müdes Gähnen hervor....


    P.S.: mein Navi hat mich schon in Ecken geführt, an denen ich ohne vorbei gefahren wäre. :P

    Motorradfahren ist das Schönste, was man angezogen machen kann und nach schräg kommt flach.

  • P.S. seht ihr die Gegend oder nur das Navi ???

    Servus Kawa, schau einfach mal in unsere Galerien oder lies unsere Reiseberichte, dann klärt sich das von selbst ;)


    P.S.: mein Navi hat mich schon in Ecken geführt, an denen ich ohne vorbei gefahren wäre.

    Oh ja... aber so was von :P


    Im Übrigen kann das ja Gott sei Dank jeder so machen, wie er mag - ich muss andererseits nicht stehenbleiben, um auf der Papierkarte in Regen nachzuschauen, ob ich schon noch auf dem richtigen Weg bin...

    und außerdem macht (mir) planen im Winter soooo unglaublich viel Spaß :):D


    Beste Bikergrüße, Michi

    statt Sorgen sollte man sich manchmal besser Nudeln machen... ;)

  • Leider sind meine Erfahrungen z. B. in Frankreich in einem Bikerhotel das Abends die Leute zurück kamen nach dem duschen vor ihren Kisten (Laptops) saßen ihr Bier getrunken haben und dann ins Bett sind ohne irgendwelche Gespräche ins Bett.

    Leider ist das heutzutag normal, da ich auch schon einige Tage unterwegs bin und auch einige km. Ich weiß jetzt kommt die Aussage das das uns auch schon passiert ist.

    Wünsche euch trotzdem noch viel Spaß mit euren Navis ich bleibe auf dem Motorrad bis zum Ende ohne Navi.

    Gruß euch allen

  • Ich mach Dir mal einen Vorschlag: stell Dich doch einfach mal nett vor, beteilige dich hier etwas weniger stänkernd und vermutlich könntest Du nette Leute kennen lernen und schöne Touren fahren. Zumindest dass es in Deiner Region erstgenannte gibt weiß ich aus Erfahrung. Kennengelernt habe ich die übrigens hier in diesem Forum, bzw. dem Vorgänger. ;)

    Motorradfahren ist das Schönste, was man angezogen machen kann und nach schräg kommt flach.

  • Also, meine Erkenntnis daraus: zwei Routen planen, die halt richtig interpretiert werden,

    LsK McRobi

    Ich mache es so wie du.

    Wenn ich weiß das es dort weitergeht wird die Tour einfach geteilt und fertig.

    Manchmal kann man mit Google Street View die Straße sogar verfolgen.

    Wenn du rechts drehst wird die Landschaft schneller !

  • Eine Karte als Backup ist immer nützlich und erleichtert die Übersicht. Ich kombiniere beides Vorort und mache nur eine grobe Planung. Dogmatisch durch die Gegend fahren ist nicht mein Ding und kann einem auch den Urlaub versauen. Zielorientiert aber flexible bleiben :thumbup:


    Man hat ja den Hang alles auf einmal sehen zu müssen und da fangen die Probleme an^^

    Humor ist einfach eine komische Art, ernst zu sein.

  • Hey Ihr.

    Macht' s doch wie ich.... ;)


    Alles "perfekt" auf dem Navi geplant , mit dem Navi zum Zielgebiet gefahren , um dann das Navi vor Ort nur noch für ( nicht aufgetretene!) Notfälle dabei zu haben:D.

    Macht' s wie es Euch am besten passt und am wenigsten ärgert.

    Einfach drauf losfahren und erkunden , mit der Gewissheit , dass der elektronische Helfer zur Not eingreifen kann.


    Der Rest ist schmückendes Beiwerk, welches meistens nur ablenkt von schönen Momenten.


    Allzeit gute Fahrt , ob mit oder ohne Navigatorische Hilfsmittel , mit oder ohne Komma,Punkt..... 8)


    Vierbeiner: genau Deiner Meinung !


    LzG , Burghardt

    Dieses Leben hat keine zweite Staffel.

    Genieße es !

    DAS sind wir denen schuld, die zu früh gehen mussten :!:



    Gesundheit!

    burghardt

  • Alles Gut, wer sich auf befestigten Terrain bewegt, wird mit oder ohne Navi vollkommen sein auslangen finden. Hier bin ich der gleichen Meinung wie ihr hier schon kommuniziert habt, wer aber, so wie ich sich auf das unwegsame Gelände begibt, stößt bald mal an die Grenzen des Machbaren, nicht nur, weil die vermeintliche Schotterstraße sich dann als Hohlweg entpuppt, das für ein Mountainbike noch geeignet, aber für ein Motorrad meinesgleichen dann schon zum umdrehen zwingt, sondern auch dass die weiterführende Straße nicht mehr am Navi angezeigt wird.

    Mein ansinnen ist ja nicht nur auf´s Navi zu glotzen, sondern auch die Umgebung zu erkunden und reichlich Erfahrungen zu sammeln, um vielleicht später einmal mit einer kleinen Gruppe die gleichen Wege zu fahren.

    Unlängst ist mir das in Nordslowenien passiert. Hier half weder mein Navi, noch das Kartenmaterial von Komoot, noch die normale Papierkarte, sonder schlicht weg der Bergbauer, der mir den richtigen Weg zeigen konnte 8o.

    Ich habe aber die gesamte Strecke mit meinem Mobiltelefon getrackt und am Abend mit meiner PC Software dokumentiert.

    Wie gesagt, wenn man dann das als gpx File ladet, kommt nur Mist heraus, also das euch hier zur Verfügung zu stellen, würde mir einen Shitstorm einhandeln ||

    Vielleicht hat dann einer eine Idee, wie man das hier öffentlich für Interessierte kund tun kann

    LsK McRobi




    "Du musst dein Ändern leben"

    „Ein Sieger findet für jedes Problem eine Lösung, ein Verlierer findet in jeder Lösung ein Problem!“

    "Wenn das die Lösung ist, dann möchte ich mein Problem zurück"<X

  • Klasse Anleitung, Michi.


    Habe kein separates Navi, stattdessen das vom Mopped mit Strom versorgte Smartphone am Lenker. Ich hab bisher die Riser und Calimoto Apps ausprobiert. Riser hat für mich gar nicht funktioniert, das hat mich dauernd durch 30er-Zonen geführt weil da ein paar Kurven waren. Das kann Calimoto deutlich besser. Bin bisher echt zufrieden damit.